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	<title>Kommentare zu: Traditionalistische Kritik</title>
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	<description>Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam.</description>
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		<title>Von: Str</title>
		<link>http://commentarium.de/2006/12/30/traditionalistische-kritik/comment-page-1/#comment-4132</link>
		<dc:creator>Str</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Jan 2007 10:32:36 +0000</pubDate>
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		<description>Nur noch eine Korrektur, weil die Sache gestern in einem Gespr&#228;ch Verwirrung gestiftet hat.

Daniel Dolan war Priester bei der SSPX, entwickelte aber sedisvakantistische &#220;berzeugungen und &#252;berwarf sich mit Ebf. Lefebrve, als dieser die Me&#223;b&#252;cher von Johannes XXIII verbindlich machen wollte. Von einer anderen Gruppe wurde er dann zum Bischof geweiht.


Aus dem Konflikt mit Lefebrve stammt obiger Artikel.

Auch der zweite Artikel kommt aus dem Lager von Dolan.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nur noch eine Korrektur, weil die Sache gestern in einem Gespr&#228;ch Verwirrung gestiftet hat.</p>
<p>Daniel Dolan war Priester bei der SSPX, entwickelte aber sedisvakantistische &#220;berzeugungen und &#252;berwarf sich mit Ebf. Lefebrve, als dieser die Me&#223;b&#252;cher von Johannes XXIII verbindlich machen wollte. Von einer anderen Gruppe wurde er dann zum Bischof geweiht.</p>
<p>Aus dem Konflikt mit Lefebrve stammt obiger Artikel.</p>
<p>Auch der zweite Artikel kommt aus dem Lager von Dolan.</p>
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		<title>Von: Commentarium Catholicum &#187; Die Liturgiereform des XX. Jahrhunderts</title>
		<link>http://commentarium.de/2006/12/30/traditionalistische-kritik/comment-page-1/#comment-4131</link>
		<dc:creator>Commentarium Catholicum &#187; Die Liturgiereform des XX. Jahrhunderts</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Jan 2007 09:37:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://commentarium.de/2006/12/30/traditionalistische-kritik/#comment-4131</guid>
		<description>[...] Traditionalistische Kritik [...]</description>
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	<item>
		<title>Von: Petra</title>
		<link>http://commentarium.de/2006/12/30/traditionalistische-kritik/comment-page-1/#comment-4102</link>
		<dc:creator>Petra</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Dec 2006 14:33:38 +0000</pubDate>
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		<description>Und hat denn nicht schon Pius X. (!) das Brevier und das Offizium drastisch ver&#228;ndern lassen??? Die Ultra-Tradis werden zum Schluss ja nur mehr Messb&#252;cher aus dem 19. Jh. verwenden....

Da h&#228;lt man sich zur Sicherheit am besten an die &quot;Mass of St Pius I&quot;... ;-) (Finde leider den Link nicht - aber nur so viel: alles auf Griechisch... :-))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und hat denn nicht schon Pius X. (!) das Brevier und das Offizium drastisch ver&#228;ndern lassen??? Die Ultra-Tradis werden zum Schluss ja nur mehr Messb&#252;cher aus dem 19. Jh. verwenden&#8230;.</p>
<p>Da h&#228;lt man sich zur Sicherheit am besten an die &#8220;Mass of St Pius I&#8221;&#8230; <img src='http://commentarium.de/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  (Finde leider den Link nicht &#8211; aber nur so viel: alles auf Griechisch&#8230; <img src='http://commentarium.de/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> )</p>
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		<title>Von: Str</title>
		<link>http://commentarium.de/2006/12/30/traditionalistische-kritik/comment-page-1/#comment-4100</link>
		<dc:creator>Str</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 31 Dec 2006 13:25:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://commentarium.de/2006/12/30/traditionalistische-kritik/#comment-4100</guid>
		<description>So, nun habe ich den Artikel gelesen und gesehen, da&#223; sich der Verfasser gegen die Entscheidung des Ebf. Lefebrve wendet, sich an die liturgischen Vorgaben Johannes XXIII. zu halten und nicht an fr&#252;heres. Das ist sicher auch eine Ironie des Traditionalismus in einer Reihe von Reformen nur die letzte abzulehnen.

Zwar kann ich dem Verfasser zustimmen, da&#223; man nicht grundlos &#196;nderungen vornehmen sollte, aber durch das ganze zieht sich doch der Grundton des &quot;Wie k&#246;nnen sie es wagen, irgendetwas zu &#228;ndern&quot; mit dem teils explizit, teils implizit &quot;was doch schon immer so war&quot;, auch wenn es wohl ganz sicher nicht schon immer so war. Das angebliche &quot;immemorial midnight eucharistic fast&quot; ist das beste Beispiel, aber das wurde auf diesem Blog ja schon angesprochen.

Etwas fragw&#252;rdig sind auch Begriffe wie &quot;Mass of the Presanctified on Good Friday&quot;, wo es sich doch gar nicht um eine Messe handelt

Was meint der Autor mit &quot;Holy Saturday Vigil&quot;? Handelt es sich um die Osternacht?

Er beklagt die Neuerung der &quot;distinction between &quot;public&quot; and &quot;private&quot; recitation of the Divine Office&quot; und begr&#252;ndet dies: &quot;tradition teaches us that the Office is by its very nature a public prayer&quot; - nur hat nicht die vorherige Praxis nicht alle Messen zu nicht-&#246;ffentlichen gemacht?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>So, nun habe ich den Artikel gelesen und gesehen, da&#223; sich der Verfasser gegen die Entscheidung des Ebf. Lefebrve wendet, sich an die liturgischen Vorgaben Johannes XXIII. zu halten und nicht an fr&#252;heres. Das ist sicher auch eine Ironie des Traditionalismus in einer Reihe von Reformen nur die letzte abzulehnen.</p>
<p>Zwar kann ich dem Verfasser zustimmen, da&#223; man nicht grundlos &#196;nderungen vornehmen sollte, aber durch das ganze zieht sich doch der Grundton des &#8220;Wie k&#246;nnen sie es wagen, irgendetwas zu &#228;ndern&#8221; mit dem teils explizit, teils implizit &#8220;was doch schon immer so war&#8221;, auch wenn es wohl ganz sicher nicht schon immer so war. Das angebliche &#8220;immemorial midnight eucharistic fast&#8221; ist das beste Beispiel, aber das wurde auf diesem Blog ja schon angesprochen.</p>
<p>Etwas fragw&#252;rdig sind auch Begriffe wie &#8220;Mass of the Presanctified on Good Friday&#8221;, wo es sich doch gar nicht um eine Messe handelt</p>
<p>Was meint der Autor mit &#8220;Holy Saturday Vigil&#8221;? Handelt es sich um die Osternacht?</p>
<p>Er beklagt die Neuerung der &#8220;distinction between &#8220;public&#8221; and &#8220;private&#8221; recitation of the Divine Office&#8221; und begr&#252;ndet dies: &#8220;tradition teaches us that the Office is by its very nature a public prayer&#8221; &#8211; nur hat nicht die vorherige Praxis nicht alle Messen zu nicht-&#246;ffentlichen gemacht?</p>
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		<title>Von: Str</title>
		<link>http://commentarium.de/2006/12/30/traditionalistische-kritik/comment-page-1/#comment-4064</link>
		<dc:creator>Str</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Dec 2006 22:46:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://commentarium.de/2006/12/30/traditionalistische-kritik/#comment-4064</guid>
		<description>Alles in allem hebeln diese Fakten nat&#252;rlich ganz den Sedisvakantismus aus, denn hier w&#228;re ja Pius XII als letzter Papst der &quot;b&#246;se modernistische Schurke&quot;.

Und in gewisser Hinsicht untergraben sie auch den Ultra-tradionalismus insgesamt, hat es doch schon immer &#196;nderungen (&#252;ber deren Qualit&#228;t damit noch nichts gesagt ist) gegeben.

Und nat&#252;rlich widerlegt es auch das (nun wirklich modernistische) M&#228;rchen der starren, unbeweglichen &quot;vorkonziliaren&quot; Kirche.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alles in allem hebeln diese Fakten nat&#252;rlich ganz den Sedisvakantismus aus, denn hier w&#228;re ja Pius XII als letzter Papst der &#8220;b&#246;se modernistische Schurke&#8221;.</p>
<p>Und in gewisser Hinsicht untergraben sie auch den Ultra-tradionalismus insgesamt, hat es doch schon immer &#196;nderungen (&#252;ber deren Qualit&#228;t damit noch nichts gesagt ist) gegeben.</p>
<p>Und nat&#252;rlich widerlegt es auch das (nun wirklich modernistische) M&#228;rchen der starren, unbeweglichen &#8220;vorkonziliaren&#8221; Kirche.</p>
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